|
هل تعني الاحتجاجات المتواصلة في اليمن دفن المبادرة التي أعلنها الرئيس علي عبدالله صالح أوائل فبراير شباط وإذا كان الثمانية عشر يوما متواصلة من الاحتجاجات في مصر قد أسفرت عن إسقاط النظام، كم يستغرق المتظاهرين كي يحققوا هذا الهدف في اليمن؟ وهل المخاوف من تداعيات أي سقوط للنظام مخاوف وجيهة؟ هذا إلى جانب الأسئلة التي نوجهها الى ضيفنا في الاستديو حيدر ابوبكر العطاس اول رئيس لحكومة الوحدة اليمنية.
سيد العطاس بداية الرئيس علي عبدالله صالح كما تعلم أعلن بانه لن يترشح بعد سنة 2003 يعني للرئاسة كذلك اعلن بانه لن يكون هناك اي توريث، وجمد التعديلات الدستورية التي كانت ستبقيه رئيسا مدى الحياة، ودعا الى الحوار في الداخل دعاكم انتم في الخارج واعطاكم الامان ماذا تبقى إذاً؟
شكرا جزيلا اولا على هذه الفرصة وليست هذه المبادرة الاولى من الاخ الرئيس وكل ما اشتد به الأمر يعلن مبادرة ثم يعود عنها مباشرة._._.
- ولكن هل توافق بان الظروف في هذه الحالة يجب ان ننوهه بأنه نتحدث عن 2013 وليس 2003 كما يعني، ذكرت خطأ على أية حال هل توافق على ان الظروف التي يتحدث فيها الرئيس علي عبدالله صالح هذه المرة في ما يجري في العالم العربي بأجمعه تختلف عن وعوده حسب ما تقول السابقة التي تقول انت ايضا بأنه حنث بها؟
الظروف الان اختلفت تماما، ولكن علي عبدالله صالح لم يختلف ابدا هو علي عبدالله صالح علي عبدالله صالح الذي أساء لكل شيء في اليمن بدءا من الوحدة التي أعلنت في 22 مايو 90 بشنه الحرب على الجنوب وتحويل الجنوب في وضع لا يمت للوحدة بصلة هو ._._.
- مقاطعاً ولكن نحن الآن سيد العطاس نتحدث عن مبادرة من الرئيس علي عبدالله صالح هل ترفضها حتى اكون دقيقاً؟
ليست هناك أي ثقة في الرئيس علي عبدالله صالح لانه قبل ان يقدم هذه المبادرة نكث بكل الاتفاقات التي وقعها مع المعارضة اليمنية وبالتالي هذا الشيء الذي قدمه الان هو فقط انحناء للعاصفة كما عودنا._._.
- ماذا عليه ان يفعل في اعتقادك حتى تثقوا به وتصدقوه على الاقل؟
لم يعد نظام علي عبدالله صالح مقبولاً في اليمن شمالا اولا وجنوبا ثانيا._._.
- إذا أنت مع الذين في الماضي كان البعض يقول نريد إصلاح النظام الآن أنت مع آخرين تريدون إسقاط النظام صحيح؟
نعم._._ هذا هو المطلب الشعبي العام وأنا احيي بهذه المناسبة الشباب الذين خرجوا هذا الخروج العظيم للمطالبة بإسقاط النظام ورفعوا الشعار المحبب اللي هو "الشعب يريد إسقاط النظام"، وأحييهم، كما احيي الشهداء الذين سقطوا وهم يقومون بهذا النضال السلمي._._.
- سيد العطاس دعني انقل إليك ما قلته أنت في الواقع في مقابلة تلفزيونية ربما من سنتين او أكثر، تقول انا اعرف ان الرئيس صالح يريد في بعض الأحيان ان يقدم على بعض الإجراءات الجيدة لكنه يلقى صعوبات من أطراف الفساد"، أنت بهذا في الواقع تستثني الرئيس من الفساد في هذه الحالة أليس كذلك؟
لا أبدا._._ الفساد هو صنعه وأقام قوى كثيرة من الفساد، أصبحت هذه القوى التي أفسدت وأصبحت تتحكم في مصادر السلطة والثروة في البلاد، أصبحت تعوق الكثير من الإجراءات، وهم البلطجة الآن هذه البلطجية الآن النازلين في الشوارع يضربون في الناس يمينا وشمالا في المتظاهرين السلميين هم من هذه القوى._._.
- ولكن تعلم سيد العطاس لابد._._ في الآونة الأخيرة ربما يوم أمس أو اليوم الرئيس علي عبدالله صالح طلب من قوات الأمن ان تحمي كلا الطرفين المعارضين والمؤيدين له._._ سمعت هذا الكلام؟
سمعته ولكن كان عليه ان يقوم بذلك من أول يوم._._.
- طيب ما رأيك بهذه الخطوة حتى وان كانت من منظورك متأخرة._._ جيدة أم سيئة؟
طبعا خطوة جيدة بس هي لابد كانت ان تكون من قبل هذا الوقت، وأؤكد لك ان العمل سيستمر._._ الاعلام في جانب والسلوك في جانب اخر._._.
- انتم ترفضون تماما كمعارضة خارجية._._ ترفضون تماما مبادرة الرئيس علي عبدالله صالح؟
نعم الشعب نحن في الداخل والخارج شيء واحد لأنه كلنا نريد ان يتغير هذا النظام._._ ان يسقط هذا النظام._._ وان يكون نظام جديد يعالج كل المشكلات التي أوجدها هذا._._.
- بعض الأخبار تقول بأن الرئيس بعث بعض الموفدين او اتصل بكم شخصيا انتم معارضة الخارج، أنت في السابق قلت ان الرئيس اتصل بك عدة مرات، هل اتصل بك منذ اندلاع الاحتجاجات الأخيرة الرئيس علي عبدالله صالح او بعث إليك او لزملائك في المعارضة في الخارج اي موفدين؟
لا أبدا هذه من الأشياء التي يعلنها ولا يعملها، الهدف من كل ما يقوم به هو الخارج يريد ان يشعر الخارج بانه يقوم بهذا العمل ويقوم به حقيقة هو لا يقوم إلا بشيء واحد تثبيت وضعه ومحاولة إخماد الحراك الشعبي الذي خرج للمطالبة بإسقاط هذا النظام._._.
- طيب دعني ارجع لهذه النقطة يعني انتم لا تثقون به لماذا لاتجربونه ماذا تخسرون لو جربتموه هذه المرة هو يقول لكم عودوا إلى اليمن؟
32 سنة جربوه لا._._.
- مقاطعاً 32 سنة طيب يعني لاتنفع تجربوه؟
لا لا تجريب المجرب خسارة كبيرة جدا، وأنا اعتقد هذا الحراك اللي تحركت الآن وبداية الحراك هو تم في الجنوب حقيقة منذ ان قضا علي عبد الله صالح على الوحدة وجرت محاولات لإصلاح مسار الوحدة._._ بالعكس أمعن في إيذاء الجنوبيين وحاول ان يوصل._._.
- مقاطعاً سنأتي إلى موضوع الجنوب، أنت قلت بأننا نتحدث عن الصورة العامة يعني عن اليمن على اية حال هل توافق مع من يرون بان سقوط الرئيس علي عبدالله صالح بالشكل الدراماتيكي ربما الذي سقط به الرئيس مبارك في مصر وزين العابدين قبله في تونس ربما لا يمكن ان تحيط به بعض الهواجس في اليمن بالنظر إلى الوجود القبلي الحقيقي في الواقع القبائل هناك والسلاح الذي ينتشر في كل يد والأرقام بعشرات الآلاف إذا لم تكن بمئات الآلاف قطع السلاح في أيدي الناس صحيح؟
لا._._ لا يعمل المشاكل إلا هذا النظام، خذ مثلا لما قامت احتجاجات سلمية لماذا ذهب يدفع ببعض القوى الأخرى اللي معه ليضربوا الناس في الشارع._._.
- من هي القوى؟
القوى يعني استئاجرهم من الأمن لباسهم لباس مدني ونزلهم على الناس على أساس أنهم المعارضين فلماذا._._.
- مقاطعاً يعني سيد العطاس هناك كثير يقال في الواقع هل هناك إثباتات، أنا آخذ كلمتك._._ ما هي الإثباتات لديك أنت جالس على بعد آلاف الكيلومترات من صنعاء؟
لا الاخوان في الداخل يواجهون الناس مباشرة والصور تدل على ذلك وانتم شاهدتم كثير من الصور._._.
- أنت تقول بأنه لن يكون هناك دور للقبائل إذا انهار النظام بما فيه الرئيس علي عبدالله صالح، فجأة او بطريقة دراماتيكية لن يحدث شيء لن تحدث حرب أهلية هذا ما تقولونه؟
احنا نريد من النظام ان لا يكرر المشاكل التي تجري الان في ليبيا، عليه ان يقبل هذه الحقيقة انه ونظامه لم يعد مقبولا في اليمن شمالا وجنوبا فعليه فعلا._._.
- مقاطعاً دعني أظل مع موضوع القبائل الآن، حسب ما نسمع الرئيس علي عبدالله صالح يجتمع برؤساء القبائل كيف تنظر إلى هذه الخطوة؟
هو يثير مشاكل._._ شفت أنت ردود الأفعال لهذه الاجتماعات التي تعملها، اجتمع بالقبائل يحرضها على الاحزاب يحرضها على القوى الوطنية، يحرضها على الآخرين لا يجتمع بهم من اجل ان يصلح وبالتالي حصلت ردة فعل في اجتماعات أخرى تمت مضادة لهذا الاجتماع فالعمل إذا كان فعلا حريص على اليمن كفاية 32سنة عليه ان يقوم بعملية تسليم واستلام سلمي للسلطة وينسحب هو._._.
- مقاطعاً طيب الرجل يقول "أنا لا استطيع ان ارحل بهذه الطريقة" نقلا عنه أيضا "أنا ارحل من خلال صندوق الاقتراع"._._ تقبل ذلك مش انتم يعني رواد ديمقراطية وحرية وانتخابات؟
جربناها في كل السنوات وآخرها في سنة 2006م أولا._._.
- مقاطعا بقيت واحدة._._ الرجل يقول اعطوني الفرصة من خلال صندوق الاقتراع؟
كم فرص يا عزيزي أعطيت._._ أنت لا تستطيع اليوم._._ يجيب كلام وبكرة يجيب كلام ثاني._._ في 2006 هل تعرف ان هناك صناديق اقتراع لم تفرز حتى الآن والنتيجة أعلنت._._.
- طيب على أية حال دعني أظل في سيناريو إمكانية سقوط النظام._._ في مصر وفي تونس الجيش._._ البعض يقول بأنه وقف مع الثورة والبعض يقول في أحسن الأحوال أو أسوأها في الواقع انه وقف على الحياد._._ هل الجيش اليمني سيقف على الحياد في اليمن في حالة سقوط النظام؟
في قوى الحرية في الجيش وفي ناس في الجيش لا يوالون هذا النظام ولن يقفوا مع هذا النظام ولن يضربوا أهلهم._._.
- كم نسبتهم هؤلاء؟
والله الأغلبية._._ فقط هو القيادات التي هي من أفراد أسرته._._ أولاده وأولاد إخوانه ._._. وبالمناسبة آثار نقمة في الجيش عندما تأتي تولي طفل على قيادات تجربتها تتراوح من عشرين إلى ثلاثين سنة ماذا تكون ردة الفعل._._ طبعا في شيء في النفس عند هؤلاء الضباط عند القادة وبالتالي لا يستطيعون أن يقفوا إلا في الوقت المناسب._._.
- سيد العطاس في حال انه مثلا انشأ دستور وكذا وتغير النظام._._ هل من شأنك ان تعود مثلا وتدخل لتخوض انتخابات رئاسة لنقل كمواطن يمني؟
طبعا أنا لا أفكر في المسألة الشخصية لا لي ولا لغيري كثير._._.
- لا كشخصية معارضة الآن؟
لا لا._._ احنا معارضين كل ما نريده ان الوضع يجب ان يصلح وهذه السلطة يجب ان يصلح طبعا بعد إزالة هذه السلطة.
- ماذا تريد بعد ان زال النظام ماذا تفعلون بعدها؟
إذا زال النظام يجب ان تجلس القوى الوطنية ويجلس كل الوطنين لإعادة صياغة الدستور._._ دستور جديد ومعالجة كل الأوضاع وفي المقدمة منها القضية الجنوبية._._
- طيب الآن نحن نسمع بأنكم بصدد عقد اجتماع كقادة من الجنوب على الأقل مع علي سالم البيض نائب الرئيس السابق مع الأمين العام للحزب الاشتراكي نعمان أيضا على ما يقال أنه سيأتي إلى لندن إن لم يكن قد وصل، وعلي ناصر محمد الرئيس اليمني السابق، هل هذا الاجتماع لبلورة اتفاق فيما بينكم وإعطاء وجهة نظر؟
نعم، الموقف واضح بالنسبة لنا تماما، الجنوب بعد الحرب وبعد الحراك السلمي امتلك رؤيا على أساس لابد ان يخرج من هذه الوحدة._._.
- يخرج من الوحدة؟
أيوه، يخرج من هذه الوحدة لأنه لم ير فيها فايدة، وجرت مشاورات مع كثير من القوى إنه علينا ان نسقط هذا النظام لنعالج الموضوع بشكل صحيح، فالآن حصل خرج الشباب في صنعاء وفي تعز وبقي حاجة واحدة بقي انه المعارضة الرسمية ممثلة بالمشترك لازالت مترددة._._.
- لا هي على ما يقال أنها نزلت مع الشارع يقولون؟
حتى الآن الموقف ضبابي، وأنا أقول لهم إنهم إذا لم يلتقطوا هذه اللحظة التاريخية فهم سيحكموا على اليمن بالمؤبد، شمالا وجنوبا، وسيهيأوا لانفجار عظيم في اليمن، لهذا يجب ان يلتقطوا هذه اللحظة التاريخية ويدعموا هؤلاء الشباب ويدفعوا بإسقاط هذا النظام تلبية لرغبتهم._._.
- سآتي إلى الموضوع وكذا على أية حال._._ الناس على ما يقال في الجنوب الآن وجماعة الحراك بقدر ما يتحدثون عن "الانفصال وفك الارتباط" كما يقول علي سالم البيض فإنهم أيضا صاروا يتحدثون عن التغيير، يعني بشكل عام في اليمن إسقاط النظام، هذا سؤالي هل من شأن التغيير في اليمن أن يسقط مطلب الانفصال باعتبار أنكم تربطونه بشخص الرئيس علي عبدالله صالح؟
لا لا ._._ لا يسقط القضية الجنوبية إسقاط النظام فالقضية الجنوبية وضعت كمقدمة لكل القضايا حتى أحزاب اللقاء المشترك المعارضة اعتبروا ان القضية الجنوبية هي في مقدمة القضايا التي يجب معالجتها.
- ولكنكم كمعارضة في الخارج سيد العطاس على ما نعلم أنكم لستم على قلب رجل واحد._._ على الأقل أنت وعلي سالم البيض، هو ينادي بالانفصال "فك الارتباط" وأنت نقل عنك بأنك من رواد الفيدرالية مثلا؟
عفوا أنا نحنا لنا وجهة نظر في أسلوب تحقيق هذا الهدف ولكن شعب الجنوب كله وصل إلى قناعة انه لا يريد هذه الوحدة والذي وصله للقناعة علي عبدالله صالح كما تتحمل بعض أحزاب اللقاء المشترك المسؤولية في هذا الأمر لكني أقول إنه إذا استطاعت القوى الوطنية في الشمال أن تحزم أمرها وتسقط هذا النظام وتجلس كل القوى الوطنية في الشمال وفي الجنوب بصورة متساوية لبحث كل الموضوعات أعتقد سيجدون حلا مناسبا للقضية الجنوبية يرضي أبناء الجنوب.
- وبالتالي لن يكون سقف الانفصال هو سقف يعني هو الصارم ام لا._._ انتم منفتحون حتى في ظل نظام قادم على إمكانات أخرى ليس الانفصال فقط صحيح؟ وهذا بديل هذا واحد هذا خط يعني لأنه يطرحه الشعب._._؟ والآن هو برضوه يعني حتى أيام علي عبدالله صالح هو أحد البدائل؟
طبعا طبعا، لأنه مطروح._._ هو الأساس._._.
- الفيدرالية برضة مطروحة صح؟
يعني الفيدرالية على أساس أنها تكون مرحلة._._ مرحلة لطريق الوصول إلى الدولتين المستقلتين._._.
- دعني أنقل إليك ما يقولوه بعض المراقبين في الواقع يقولون بأن دعوات الانفصال في الجنوب هي مقدمة لانفصال حضرموت ككيان والمهرة تنتقل إلى عمان، هذا مخططكم انتم._._ أنت ونائب الرئيس السابق علي سالم البيض انتم حضارمة؟
هذا في 1994 أشاعت صنعاء أنه الحضارمة يشتوا يقيموا دولة بسبب أزمة أربعة وتسعين، وثبت عدم صحة هذا الكلام._._.
- والآن؟
والان هذه هي الشائعة اللي يتبعوه هذا الاسلوب معهم انه الناس باينفصلوا._._ يخوفون الناس وهي نفس اللغة التي يستعملها بالمناسبة كل الأنظمة، استمع إلى كلمات سيف الاسلام القذافي ماذا قال؟ قال ان ليبيا ثلاث ولايات وسوف تنفصل هذه الولايات، لم يكن موضوع الانفصال في ليبيا مطروح أبدا ولكن هذه الأنظمة تخوف الناس انه البلد باتتجزأ، يا هم يا الطوفان._._ أنا اعتقد ان الشعب في الجنوب وفي الشمال قادر ان يحكم نفسه بشكل صحيح وبدون علي عبدالله صالح.
- ولكن دعني أنقل إليك أيضا ما يقال انتم في الجنوب تسمونه الحراك الجنوبي الحراك الجنوبي يعني هذا يؤكد الفكر التشطيري الذي تتهمون به لماذا لا تكون الحراك اليمني يعني اليمن شمال وجنوب على ما يقال فيه مشاكل يعني مشاكلكم انتم فقط في الجنوب؟
والله إحنا طلبنا من الاخوان في اللقاء المشترك ان يعملوا حراك في الشمال وعملوا شوية حراك وخرجوا ورجعوا، الآن اللي خرج هو الشعب الشباب مش الأحزاب.
- طيب إذا هناك حراك يمني مش حراك جنوبي إذا؟
كيف؟
- ما في حراك جنوبي؟
لا في حراك جنوبي كيف._._ هو اللي حرك.
- يعني هذا فكر انفصال._._ في حراك جنوبي وذلك للشماليين إذا الحراك اللي بيصير الآن في صنعاء وتعز صح؟
- لا، نحنا نريد الشعب يتحركوا كلهم قوى وطنية لإسقاط هذا النظام._._ أما الحراك الجنوبي فهو الثابت واللي قام من 2007 وسبق ذلك عدة محاولات لإصلاح مسار الوحدة لتحقيق مصالحة وطنية لكن علي عبدالله صالح رفض.
- طيب سيد العطاس أنت في معظم المقابلات التي أجريتها ربما._._ من قراءتي لها في الواقع مافتئت تقول بأن الرئيس علي عبدالله صالح ومن خلال الحرب أسقط الوحدة، قلت هذا الكلام ولكن هل توافق بأن الحرب نتجت بعد ان أعلنتم انتم في الجنوب الانفصال وأنت في الواقع توصف بأنك مهندس ولكنك مهندس الانفصال._._ يقولون؟
لا أبدا، إعلان فك الارتباط في 94 تم بعد إعلان الحرب._._ بعد الحرب، لم يتم قبل الحرب مطلقا، يعني بعد ما جيش علي عبدالله صالح القوى ضد الجنوب._._ تم إعلان الانفصال كخطوة دفاعية._._ كخطوة دفاعية في ذلك الوقت، وحتى الإعلان اللي قام به الأخ علي سالم البيض حينها كان هو انفصال من النظام وليس انفصال عن الوحدة، عد إلى هذا الإعلان الذي أعلن في 94.
- يعني أنتم مازلتم من رواد الوحدة؟
والله الوحدة شيء عظيم._._.
- انتم الذين طالبتم بها أصلا._._ صحيح؟
مش عدن طالبت، طالبت القوى الوطنية كلها كل الناس يريدون._._ من لا يريد الوحدة._._ الوحدة هي ماذا؟ الوحدة هي تكامل القدرات تكامل الشروط تنفيذ كل الشروط للتنمية والرخاء.
- طيب سيد العطاس بقدر ما تحمل الرئيس علي عبدالله صالح المسؤولية عن انهيار الوحدة كما تسميها أنت نفسك قلت بأنك لا تخلي مسؤولية علي سالم البيض أيضا لأنه كان فيها صحيح قلت هذا الكلام؟
والله قلنا مسؤوليتنا كلنا نتحمل المسؤولية كلنا لكن نحنا شوف في ._._.
- مقاطعاً يعني هو مسؤول برضه عن إسقاط الوحدة وأنت._._.؟
لا عفوا.
- قلت "كلنا"؟
لحظة لحظة اسمع الكلام._._ علي عبدالله صالح منذ ان قامت الوحدة، في مخيلته فقط انه كيف يزيح أي مشاركة للجنوب ويسيطر._._ وتسيطر "الجمهورية العربية اليمنية" على مقدرات الجنوب، وقال هذا الكلام وأقول لك بالدليل عندما ثارت الأزمة في 1993 شكلت لجنة لتقصي الحقائق في مجلس النواب فتحدثت أنا قلت لهم، الآن الهجوم اللي يتم واضع لوحة انه يهاجم الحزب الاشتراكي لكن كل الممارسات تستهدف الجنوب، فكان الرد، نعم الجنوب فرع ويجب ان يعود للأصل، هنا تغيرت الأمور عند الاخوان الجنوبيين اللي كانوا في صنعاء، ويجب ان ينتهي هذه العقلية.
- طيب سيد العطاس، لأننا نريد ان نتكلم الآن في الوقت الحاضر ولا نريد ان نخوض كثيرا في التاريخ._._ على أية حال انتم._._؟
هذا تاريخ قريب.
- انتم الآن._._ انت والسيد علي سالم البيض والاخرين كمعارضة خارجية جنوبية موجودين منذ 1994م بالخارج ماذا فعلتم من أجل الجنوب منذ خرجتم؟
والله نحنا نقوم بكل الجهود.
- مثل ماذا؟
إخواننا في الجنوب هذا الحراك اللي تم._._.
- مقاطعاً من 1994 انتم عملتوه الحراك؟
من البداية من البداية._._ كنا في اتصال مع الناس.
- من عام 1994 أنتم أنشأتم الحراك؟ أنتم لم يظهر صوتكم إلا بعد ان ظهر الحراك الناس خرجت في الجنوب تطالب بشكل المتقاعدين العسكريين وانقلب الموضوع إلى انفصال فجئتم انتم على ما يقال وركبتم الموجه؟
لا بالعكس نحن من أثناء اللجان الشعبية التي تشكلت بعد ذلك مجلس التنسيق الذي تشكل في البداية وكانت بداية تصحيح مسار الوحدة كنا ندفع وأنا شخصيا اتصلت مع الاخ الرئيس علي عبدالله صالح بعد الحرب وقلت له شوف الآن أنت أزحت قيادة الجنوب لكن شعب الجنوب باقي اترك شعب الجنوبي يستفتي وشكل له قيادة واعد صياغة الوحدة مع شعب الجنوب._._ أتعرف ماذا قال؟
- ماذا قال؟
قال لا._._ الجنوب خلاص انتهى وأصبح تابع للشمال.
- على أية حال أنت تقول وباين من كلامك بأنكم لكم دور فيما يجري في الحراك الذي يجري في الجنوب وفي الواقع ان الداخل وهل توافقني انه لم تتبلور قيادة داخلية موحدة للحراك؟
فيه قيادات داخلية.
- من؟
هناك قيادة داخلية هناك مجلس أعلى للحراك.
- من يرأسه؟
حسن باعون يرأسه ونائبه صلاح الشنفرة.
- وهل له فعالية هذا المجلس؟
له فعالية وكيف لا يكون له ذلك هو الذي يقود الحراك.
- دعني أقول ماذا يقول أهل الجنوب فيما يتعلق بكم انتم في الخارج، أنت سمعت طارق الفضلي والذي يقال بأنه احد قادة الحراك، يصفكم بأنكم ديناصورات وأصنام ويتهمك أنت بالذات سيد العطاس بأنك تنكر قبائل الجنوب ومشائخها وتعترف بقبائل الشمال ومشائخها سمعت هذا الكلام؟
أنا سأتركك أنت لترد على هذا الكلام.
- ربما هي كناية عن حميد الأحمر صحيح؟
لا أبدا أنا احترم حميد وغير حميد واحترم كل الناس بالعكس المشروع الذي طرحناه نحن في عام 2009 أمام الأخ البيض والمعارضة في الشمال هو مشروعنا وليس مشروع حميد الأحمر أو غيره._._ ولهذا حميد الأحمر لم يوافق على المشروع كله الذي تقدمنا به وهنا المشروع هو مشروع الحراك بدرجة أساسية ولكن هنالك مرونة هذا المشروع الذي قدمناه في العام الماضي وحاولنا ان نتحاور فيه مع المعارضة أما الاخ طارق الفضلي أنا احترمه ولكن لا أريد أن ندخل في مساجلات.
- هو يقول بأنكم في الخارج لم تدفعوا حتى ثمن قطعة قطن للائم جراح احد المصابين في الحراك هل سمعت هذا الكلام؟
أنا اعتقد انه يعرف.
- أنا اسأل._._ هل دفعتم مساهمات._._ أنت ساهمت مثلا؟
نعم أنا ساهمت وغيري ساهم كثيرا نعم.
- من أين لك هذا؟
والله ساهمت بقدر ما استطيع._._ كل أبناء الجنوب في الخارج في المهجر يساهمون في دعم الحراك في الداخل وأبناء الجنوب منتشرين في كل البلدان سواء في البلدان العربية أو الأوربية.
- على ذكر المال والمساعدات كلما ذكر اسم الانفصال والجنوب والشمال يذكر أموال الحزب الاشتراكي أيام الجنوب في الواقع أنت قلت في تصريح لك قلت أنا لم أكن مخولاً بالتوقيع على الصكوك صحيح؟
نعم.
- قلت بان هنالك آخرين وذكرت ان من بينهم علي سالم البيض.
أنا قلت هذا الكلام وانتهى الموضوع.
- تقريبا أنت تقول ان علي سالم البيض له يد في موضوع الفلوس؟
لا عفوا أنا اقول ان الناس المخولين في الفلوس هم مجموعة وعلى رأسهم علي سالم البيض.
أين ذهبت أموال الحزب الاشتراكي ؟
اسألوا هؤلاء الأشخاص المخولين بالصرف.
يعني أنت تقول ان الخبر عندهم؟
نعم.
وكأنك تتهمهم بشيء؟
أنا اتهمهم بشيء محدد ولكن الواقع هكذا يقول بالنسبة لذلك.
- أنت في الواقع تقول تريد ان يرعى الامريكيون الحوار بيننا وبين النظام ومرة الأمم المتحدة تتدخل، هذه عملية تدويل للخلاف الداخلي في النهاية أليس كذلك؟
ألا تعتقد ان علي عبدالله صالح دول اليمن كله بأصدقاء اليمن، الآن قضية اليمن كلها مدولة في مجموعة أصدقاء اليمن هل تنكر هذا؟ وهو فرحان وبالمناسبة قبل ما تجي مجموعة أصدقاء اليمن كانت هنالك جهود تبذلها الأطراف الكثيرة لإيجاد حوار مع السلطة لمعالجة القضية الجنوبية ولكن بمجرد ما جاءت فكرة أصدقاء اليمن افتكر علي عبدالله صالح انه سيتحصل على أموال وبالتالي سيحل مشاكله.
- سيد عطاس أنت موجود في السعودية، كم يلعب السعوديون دورا في الإصلاح بينكم وبين النظام على الأقل؟
السعوديون وغيرهم كل الأشقاء العرب يبذلون جهود في دفع علي عبدالله صالح لمعالجة القضية الجنوبية ولمعالجة الوضع كله في اليمن.
- هل يشاركونكم رأيكم بانه يجب ان يتنحى؟
لا طبعا ليس لايشاركوننا لاننا لم نناقش هذا الموضوع معهم لان هذه مسالة سيادة بين الدول ونحن نحترم كل دولة وسيادة كل دولة ولا يجب ان تدخل أي دولة في هذا الموضوع لأنه يخص اليمنيين ذاتهم.
- مع انك تطالب دول أخرى لتشرف على الموضوع؟
نعم تشرف على الحوار.
- يعني كل مقاطعتين في بلد يختلفان يجب ان يجلبوا جهة خارجية تشرف عليهم؟
والله علي عبدالله صالح هو وسط قطر بينه وبين الحوثيين وعقد الحوار بين الحوثيين وسلطة علي عبدالله صالح في قطر في الدوحة._._ والحوثيون هم عبارة عن جزء من محافظة بينما الجنوب دولة يرفض حتى الاعتراف بها.
- أنت ذكرت الحوثيين الواقع ان الحوثيين شاركوا أو انضموا إلى التغيير مطالبات واحتجاجات التغيير سمعت هذا الكلام أريد أن أسالك هل تعتقد ان لدى الحوثيين قضية._._ انتم لديكم قضية الجنوب تقول فهل لدى الحوثيين قضية؟
الحوثيون لديهم مشاكل وليست قضية لأنهم في دولة واحدة في الشمال ولكن لدسهم مشاكل استفز الحوثيون فيما حدث بدراهم وبالتالي يريدون يعالجون مشاكلهم ولم يستمع لهم احد وأنت تعرف ان صعده كانت مع علي عبدالله صالح وتحولت فجأة ضد علي عبدالله صالح كل صعدة بماذا؟ بالسياسة التي يستخدمها وهي سياسة فرق تسد.
- في أي صراع قادم يمكن ان تقفوا معهم كجنوبيين مثلا؟
نحن لا نقف مع احد نحن نقف مع قضيتنا ومع القضايا العامة ولكن الحوثيون كان لديهم مشكلة السلفية وبعدها ذهب صالح وأنشأ الشباب المؤمن._._ وهو الذي أنشا الحوثيين علي عبدالله صالح من إنشاء تنظيم الحوثيين كما ان سياسة فرق تسد هي سياسة معتمدة حتى اليوم مع النظام وعلي عبدالله صالح.
- دعني اسأل سؤال أخير._._ الآن كما انا ذكرت في المقدمة في مصر بالذات استغرق الأمر من المتظاهرين والمحتجين حوالي 28 يوم من المظاهرات المتواصلة حتى يسقطوا النظام ويتنحى الرئيس مبارك. كم تتوقع يستغرق مثل هذا الهدف الذي أنت ذكرته طول المقابلة ان هذا هدفكم في اليمن حتى يحصل؟
والله انا اعتقد انه اذا استمرت هذه المظاهرات والاعتصامات وتصاعدت وبالذات في صنعاء وتعز لن يكمل هذا النظام هذا الشهر إن شاء الله بشرط ان يستمروا في صنعاء وتعز وعدن والمناطق كلها.
- يعني ان لم يستمروا يبقى؟
ستبقى المشاكل وستتعاظم هذه المشاكل ويكون هنالك انفجار لن يسيطر عليه.
في السبت 26 فبراير-شباط 2011 05:13:03 م